Мне не безразлична судьба моего народа, в частности казачества. Поэтому приводится дискуссия по данному вопросу icon

Мне не безразлична судьба моего народа, в частности казачества. Поэтому приводится дискуссия по данному вопросу



НазваниеМне не безразлична судьба моего народа, в частности казачества. Поэтому приводится дискуссия по данному вопросу
страница1/3
Дата конвертации20.05.2012
Размер264.88 Kb.
ТипДокументы
  1   2   3

Мне не безразлична судьба моего народа, в частности – казачества. Поэтому приводится дискуссия по данному вопросу. Конечно, данная тема, строго говоря, не относится к предмету сайта – но я решил ее включить, потому, что данный вопрос затрагивает очень-очень многих.

Эта переписка опубликована на сайте «Вольная станица» - форумы «Фамилии» и «Казакия»: http://forum.fstanitsa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl


=============================

К.Бугаев
Новичок
С любовью к ближнему
  Частное сообщение |
Сообщений: 7 ^ Бугаев
« Получен: Апреля 26th, 2008, 5:20pm »
Цитировать | Редактировать | Удалить



 По рассказам деда, которого помню слабо, и отца - мы из донских казаков. Однако, как-то оказались - видимо где-то в начале 20-го века, а то и раньше - в Сибири. В Иркутске  уже и родился мой отец в 1944 году. Также по рассказам в семье, фамилия "Бугаев" - это скорее прозвище, данное за то, что были у деда(?) еще 4 братьев сильно здоровых. Деда звали Николай Никитич (Царство Небесное!).  
  Ищу возможных родственников! И вообще - фамилия "Бугаев" - имеется в казачестве?

=============================


=============================

К.Бугаев
Новичок
С любовью к ближнему
  | Частное сообщение | бугаев">
Сообщений: 7 ^ Re: КАЗАКИЯ
« Ответить #10 Получен: Апреля 26th, 2008, 8:38pm »
Цитировать | Редактировать | Удалить



[quote author=Пушкарь link=board=18;num=1189059225;start=0#9 date=02/18/08 в 13:00:43]
 > Казакию нужно уже сейчас создавать .  
 
  Вдумайтесь - а нужна-ли РОССИИ еще одна автономия? Я не знаю - народ-ли казачество - может и так! Но с точки зрения возрождения казачества нужна постепенная его интеграция  в структуры государства, а не резкие движения по хотя-бы минимальному, но размежеванию! Осторожнее, продуманнее надо, господа казаки !

=============================

Boris_Melehin
Участник
С любовью к ближнему
Ваш E-Mail | Частное сообщение |
Сообщений: 59 ^ Re: КАЗАКИЯ
« Ответить #11 Получен: Апреля 26th, 2008, 9:11pm »
Цитировать | Редактировать




К.Бугаеву:
Не сомневаюсь, что результаты любого опроса на "Вольной станице" по определению казаков "народом" или "не народом" дадут один результат: "КАЗАКИ - ЭТО НАРОД!"
Разъясните, будьте добры, каким образом "интегрированы в структуры государства"  официально признанные им 140 национальностей, составляющие "многонациональный народ Российской Федерации"? В чем заключается этот принцип интеграции? И почему этот принцип не распространяется на казацкий этнос?


=============================


К.Бугаев
Новичок
С любовью к ближнему
  | Частное сообщение |
Сообщений: 7 ^ Re: КАЗАКИЯ
« Ответить #12 Получен: Апреля 27th, 2008, 4:47am »
Цитировать | Редактировать | Удалить



 С уважением, господа казаки!
  К Boris_Melehin
 
on Апреля 26th, 2008, 9:11pm, Boris_Melehin писал(а):

    >каким образом "интегрированы в структуры государства"  официально признанные им 140 национальностей...
    > В чем заключается этот принцип интеграции? И почему этот принцип не распространяется на казацкий этнос?



    1. Отличие казаков от иных народов, видимо то, что
они являются субэтносом русского народа (субэтнос - термин Л.Н.Гумилева - см. "Этногенез и биосфера  Земли"), т.е. гораздо ближе к русским, чем, скажем даже украинцы и белорусы. Хотя, это вопрос сложный, конечно. Я не специалист в вопросах этногенеза и не оспариваю в целом тот тезис, что казаки - народ. Повторяю - может и так!  
 
  2. В настоящее время любые движения в сторону создания автономии будут восприняты Центром очень болезненно - вспомним "парад суверинететов" в 90-е годы - еле-еле страну сохранили!  И обратите внимание - казачество практически существует как общественная организация - почему-то не слишком-то  Государство признает потенциальных служак! Что это? Опасения "как-бы чего не случилось"? Не исключено!  
  Так-что в настоящее время - не надо резких движений! Нужно, забыв обиды и амбиции, скромно, но настойчиво, всячески подчеркивая, что казаки - неразрывная часть русского народа, реализовывать основное предназначение Казачества - СЛУЖБУ РОССИИ! А насчет автономии - там будет видно!  
 
  3. Как именно реализовывать принцип служения России в настоящее время? То, что принимаются нормативные акты по казачеству - это хорошо! Но, нужны реальные действия на пользу Государства и как один из вариантов - СОЗДАНИЕ В СИЛОВЫХ ВЕДОМСТВАХ КАЗАЧЬИХ БРИГАД, КУДА-БЫ БРАЛИ СЛУЖИТЬ ТОЛЬКО ПО НАПРАВЛЕНИЮ ОТ КАЗАЧЬИХ ВОЙСК! Нужна постоянная, кропотливая работа по лоббированию этого на государственном уровне - если есть желание возродить казачество реально!
 
          С уважением!

« ^ Последнее редактирование: Апреля 27th, 2008, 5:12am прислал К.Бугаев »

=============================


Хопер
Участник
   | Частное сообщение |
Сообщений: 56 ^ Re: КАЗАКИЯ
« Ответить #13 Получен: Апреля 27th, 2008, 6:28am »
Цитировать | Редактировать



К.Бугаеву. «Осторожнее, продуманнее ,постепенная  интеграция  в структуры государства ».Самая здравая позиция. Ни потрясений ,ни анархии. Сильные экономически общины, одиночки, заслужившие уважение у земляков, выборы в органы местного самоуправления. Масонские ложи выращивающие свиней? Ну это кто на что учился.


=============================


Boris_Melehin
Участник
С любовью к ближнему
  Ваш E-Mail | Частное сообщение |
Сообщений: 59 ^ Re: КАЗАКИЯ
« Ответить #14 Получен: Апреля 27th, 2008, 7:11am »
Цитировать | Редактировать




К. Бугаеву:
Благодарю за ответ. Однако:
1.   Статус "русского" народа фактически не определен: ни исторически (нет единой теории как происхождения, так и названия "русского " народа), ни генетически ("русские" даже бравируют тем, что в их крови "намешано"), ни юридически (государственность, национально-территориальные образования в составе России,официальное представительство в государственных органах власти и т.д.). "Великороссов", которые (как считалось раньше) вместе с украинцами, белорусами и некоторыми другими самостоятельными этносами составляли СЛАВЯНСКИЙ этнос, в сегодняшнем списке национальностей Российской Федерации нет, как и самих славян.
Согласитесь, что быть субэтносом непонятно чего - бесперспективно.
Кроме того, существуют вполне объективные доказательства, что казаки - это этнос. Не буду подробно на этом останавливаться. Достаточно того факта, что есть реальные представители этого этноса, осуществившие свое волеизъявление в части отнесения себя к казацкому народу и присутствующие на этом форуме.
И еще одно. Начиная говорить о КАЗАКАХ-НАРОДЕ, Вы, как и многие другие, перешли на проблемы интернационального КАЗАЧЕСТВА-СОСЛОВИЯ, с его основной функцией  "государственной и иной службы", ставя это условием взаимотношений КАЗАКОВ-НАРОДА с  
 государством. Но почему этого не требуется ни от кого другого, например, от цыган, из которых службой государству (и то - в кино) "отметились" только Яшка из "Неуловимых мстителей" и Будулай, а большинство, по-прежнему, промышляет мошенничеством и наркотой?
2.     "Основное предназначение (сословного) казачества - СЛУЖБА (военная и полицейская) РОССИИ" - "исторический проект" самодержавной (а теперь - "демократической") России. В соответствии с ним независимый и вольный народ в течение 300 лет подвергался геноциду и насильственной ассимиляции ( генетической, культурной, религиозной и т.д.). Отказаться от своего права на национальное самоопределение в составе Российской Федерации (ничего общего не имеющего с сепаратизмом) - значит признать, что КАЗАКОВ-НАРОДА больше не существует.
3.    "СОЗДАНИЕ В СИЛОВЫХ ВЕДОМСТВАХ КАЗАЧЬИХ БРИГАД, КУДА БЫ БРАЛИ СЛУЖИТЬ ПО НАПРАВЛЕНИЮ ОТ КАЗАЧЬИХ ВОЙСК" - дело недалекого будущего. Вот, только, командовать этими КАЗАЧЬИМИ ВОЙСКАМИ будут "атаманы" тех же национальностей, что преобладают сегодня в этих самых СИЛОВЫХ ВЕДОМСТВАХ, но не ЭТНИЧЕСКИЕ КАЗАКИ. К серьезному оружию и функциям КАЗАКОВ не допустят. А вот разгонять митинги пенсионеров, студентов и "оппозиции" за грошовые подачки от власти КАЗАЧЬИ ПОЛИЦЕЙСКИЕ сгодятся.
Создание интернациональных полицейских "казачьих" формирований - прерогатива государства. Оно этим успешно занимается.
А вот судьба репрессированного КАЗАЦКОГО НАРОДА - это только его проблема.  
Поэтому говорить можно только о национальном самоопределении КАЗАКОВ-НАРОДА - как (во всех отношениях) равноправной с другими этносами части гражданского общества Российской Федерации.
 
С уважением,                                                                        Б. Мелехин.
  


« Последнее редактирование: Апреля 27th, 2008, 7:28am прислал Boris_Melehin »

=============================


Сирко
Старожил
У всякого своя доля і свій шлях широкий...
Чернигов
  З+гетьманских+44+года
Ваш E-Mail | Частное сообщение |
Сообщений: 1492 ^ Re: КАЗАКИЯ
« Ответить #16 Получен: Апреля 27th, 2008, 7:43am »
Цитировать | Редактировать





on Апреля 27th, 2008, 4:47am, К.Бугаев писал(а):


 С уважением, господа казаки!
  К Boris_Melehin
   
   1. Отличие казаков от иных народов, видимо то, что
они являются субэтносом русского народа (субэтнос - термин Л.Н.Гумилева - см. "Этногенез и биосфера  Земли"), т.е. гораздо ближе к русским, чем, скажем даже украинцы и белорусы. Хотя, это вопрос сложный, конечно. Я не специалист в вопросах этногенеза и не оспариваю в целом тот тезис, что казаки - народ. Повторяю - может и так!  
 
  2. В настоящее время любые движения в сторону создания автономии будут восприняты Центром очень болезненно - вспомним "парад суверинететов" в 90-е годы - еле-еле страну сохранили!  И обратите внимание - казачество практически существует как общественная организация - почему-то не слишком-то  Государство признает потенциальных служак! Что это? Опасения "как-бы чего не случилось"? Не исключено!  
  Так-что в настоящее время - не надо резких движений! Нужно, забыв обиды и амбиции, скромно, но настойчиво, всячески подчеркивая, что казаки - неразрывная часть русского народа, реализовывать основное предназначение Казачества - СЛУЖБУ РОССИИ! А насчет автономии - там будет видно!  
 
  3. Как именно реализовывать принцип служения России в настоящее время? То, что принимаются нормативные акты по казачеству - это хорошо! Но, нужны реальные действия на пользу Государства и как один из вариантов - СОЗДАНИЕ В СИЛОВЫХ ВЕДОМСТВАХ КАЗАЧЬИХ БРИГАД, КУДА-БЫ БРАЛИ СЛУЖИТЬ ТОЛЬКО ПО НАПРАВЛЕНИЮ ОТ КАЗАЧЬИХ ВОЙСК! Нужна постоянная, кропотливая работа по лоббированию этого на государственном уровне - если есть желание возродить казачество реально!
 
          С уважением!



 Субэтнос русского народа говоришь? А я тогда хто? Ты почитай для начала материалы здесь, откуда казаки пошли, от каких народов... Казаки полиэтнос.
Служба говоришь... А что делать казакам, которые не хотят служить? Казакам инженерам, юристам, бизнесменам, ученым, фермерам? А таких большинство пожалуй будет... И почему, скажи пожалуйста, вообще казаки должны кому-то служить? Стереотип, однако, вбитый в головы за триста лет. А до того? Служили кому-нибудь? Бывало конечно, но исключительно за достойную плату. А что от России-матушки казаки получили в результате своей верной службы? Ассимлиляцию и геноцид...
  


« Последнее редактирование: Апреля 27th, 2008, 7:56am прислал Сирко »

=============================


сторожовец_2
Старожил
С любовью к ближнему
  казак
Ваш E-Mail | Частное сообщение |
Сообщений: 599 ^ Re: КАЗАКИЯ
« Ответить #17 Получен: Апреля 27th, 2008, 1:04pm »
Цитировать | Редактировать





on Апреля 27th, 2008, 4:47am, К.Бугаев писал(а):


 С уважением, господа казаки!
    Так-что в настоящее время - не надо резких движений! Нужно, забыв обиды и амбиции, скромно, но настойчиво, всячески подчеркивая, что казаки - неразрывная часть русского народа, реализовывать основное предназначение Казачества - СЛУЖБУ РОССИИ! А насчет автономии - там будет видно!  
 
  3. Как именно реализовывать принцип служения России в настоящее время? То, что принимаются нормативные акты по казачеству - это хорошо! Но, нужны реальные действия на пользу Государства и как один из вариантов - СОЗДАНИЕ В СИЛОВЫХ ВЕДОМСТВАХ КАЗАЧЬИХ БРИГАД, КУДА-БЫ БРАЛИ СЛУЖИТЬ ТОЛЬКО ПО НАПРАВЛЕНИЮ ОТ КАЗАЧЬИХ ВОЙСК! Нужна постоянная, кропотливая работа по лоббированию этого на государственном уровне - если есть желание возродить казачество реально!
 
          С уважением!



Блиииин, ну как же уже задолбали енти патриотические бредни.., служить, служить, опять служить.... Вам чего, казаки типа цепных псов каких то, годных только чьето добро охранять С чего Вы взяли уважаемый, что казаки, кому то и что то должны Не порали ентой самой Рассее-матушке уже и начинать расплачиваться с казаками ? Вы что считаете, что акромя как нести воеенную службу, казаки уже ни на что и не годны Почему мои дети должны охранять енту самую Рассею, в то время как кацапчата будут бухать, колоться, отмазываться от службы, попивать пивко в барах, кто по успешней, будет рубить бабло, на нефти, добытой в Сибири (которую присоединили к России казаки), газе, лесе и т.д...., а мои сыны значит должны все енто охранять ?? Шиш Вам уважаемый. Свое га....но охраняйте сами. Не нравиться Вам  идея казачьей автономии Понимаю.... Вопрос поставлен правильно, при том положении какое есть в России сейчас, эта самая автономия, пробудет в составе России не долго. Не стерплют казаки такого беспредела, не степят !!!!! И ессно захотят своего, маленького, но справедливого государственного образования, где управление будет восстановлено в лучших, народный традициях.....
Вот уж действительно, кроме Веры и языка, мало, что нас связывает с русскими...., а всему виной крепостное рабство........ эээх, стань не Москва, а Новгород центром собирания земель российских, сооовсем другая жизня была бы.......  


=============================


  1   2   3




Похожие:

Мне не безразлична судьба моего народа, в частности казачества. Поэтому приводится дискуссия по данному вопросу iconРаспорядительная документация в школе Многие руководители школ ведут распорядительную документацию, исходя из собственных представлений по данному вопросу.
Многие руководители школ ведут распорядительную документацию, исходя из собственных представлений по данному вопросу. В то же время...
Мне не безразлична судьба моего народа, в частности казачества. Поэтому приводится дискуссия по данному вопросу iconПедагогический проект исследовательская внеурочная деятельность обучающихся как средство повышения учебной мотивации при изучении физики
Может нравиться все и сразу. Однако, необходимость решения этой проблемы, ни у кого не вызывает сомнения, ведь учебная мотивация...
Мне не безразлична судьба моего народа, в частности казачества. Поэтому приводится дискуссия по данному вопросу iconМакс Штирнер единственный и его собственность
Божие, интересы человечества, истину, свободу, гуманность, справедливость, а далее – дело моего народа, моего государя, моей родины;...
Мне не безразлична судьба моего народа, в частности казачества. Поэтому приводится дискуссия по данному вопросу iconЯ слушаю. Здравствуйте. Я звоню по очень важному вопросу. Кто звонит?
Простите, мне дали телефон и сказали, что я могу позвонить. Мне сказали, что только здесь мне могут помочь, что по этому телефону...
Мне не безразлична судьба моего народа, в частности казачества. Поэтому приводится дискуссия по данному вопросу iconДискуссия на сайте «Форум сотрудников мвд»
Дело передавали из прокуратуры в прокуратуру. В итоге направили в суд. К стороне обвинения присоединились Свердловские правозащитники,...
Мне не безразлична судьба моего народа, в частности казачества. Поэтому приводится дискуссия по данному вопросу iconЯзык – это история народа язык – это история народа
Поэтому-то и сбережение русского языка является не праздным занятием от нечего делать, но насущной необходимостью…
Мне не безразлична судьба моего народа, в частности казачества. Поэтому приводится дискуссия по данному вопросу iconВысшее образование статья опубликована в «Хариджан»
Я очень его уважаю как человека, патриота и ученого. И поэтому мне больно, когда наши точки зрения уж слишком расходятся. И все же...
Мне не безразлична судьба моего народа, в частности казачества. Поэтому приводится дискуссия по данному вопросу iconМир всем тем, кто следует прямым путем! Уважаемые собеседники!
Хочу сразу отметить, что мне доставил удовольствие поучительный и дружелюбный тон беседы. Также мне понравилась Ваша эрудированность...
Мне не безразлична судьба моего народа, в частности казачества. Поэтому приводится дискуссия по данному вопросу iconПрограмма деятельности педагога организатора на базе класса казачьей направленности моу сош №9 Пояснительная записка. Возрождение казачества определяют сегодня целый ряд факторов
Всё это превращает процесс возрождения казачества в государственно- необходимое мероприятие
Мне не безразлична судьба моего народа, в частности казачества. Поэтому приводится дискуссия по данному вопросу iconКогда отпустит мне судьба последние три дня

Разместите кнопку на своём сайте:
Документы


База данных защищена авторским правом ©podelise.ru 2000-2014
При копировании материала обязательно указание активной ссылки открытой для индексации.
обратиться к администрации
Документы

Разработка сайта — Веб студия Адаманов